2017-04-26 09:42:11 +0000 2017-04-26 09:42:11 +0000
111
111

Ik heb een baan aangeboden gekregen, maar mijn nieuwe werkgever geeft me pas een contract nadat ik mijn opzegging

heb gegeven. Ik ben in het Verenigd Koninkrijk en werk momenteel fulltime voor een ontwikkelingsbedrijf (programmering). Mijn baas weet niet dat ik een aanbod heb gekregen van een nieuwe werkplek. Mijn nieuwe werkgever heeft mij een schriftelijke brief overhandigd (geen contract) ter bevestiging van het werkaanbod (maar met een proefperiode van 9 maanden) en ik heb schriftelijk geantwoord dat ik zijn aanbod accepteer. Ik heb gevraagd dat hij mij eerst een contract stuurt en dat ik dan, als ik het ondertekend heb, mijn huidige werkgever zou vertellen en mijn opzeggingstermijn zou inleveren.

Nadat hij dit aan mijn nieuwe werkgever had gezegd, reageerde hij en zei drie dingen:

  • Hij zal een contract uitgeven dat dichter bij mijn startdatum ligt (ongeveer 1 maand)
  • Hij wil mijn baas spreken nadat ik mijn opzeggingstermijn heb ingeleverd (als referentie)
  • Hij wil dat ik volgende week (4 weken voor mijn startdatum) naar zijn kantoor ga en in wezen een project gaat bespreken en initiëren waaraan ze op dit moment werken. Hij zei dat het ‘betaald’ zal worden, maar hij wil alleen een voorsprong.

De Vraag/Dilemma:

Ik vind het prima om hem het nummer van mijn baas te geven voor een referentie en ik weet dat ik ‘werken’ begin volgende week kan weigeren, maar ook hier zou ik het normaal gesproken niet erg vinden. Maar als deze twee dingen gegroepeerd zijn met het feit dat hij mij NU geen contract geeft, heeft dit om een of andere reden het volgende beeld in mijn hoofd opgebouwd (ik weet niet of het klopt):

  • hij geeft mij nog geen contract omdat hij mij volgende week wil ‘testen’ op wat werk en ook nog met mijn baas wil spreken voor het contract als scheidsrechter.

De wending is dat zijn schriftelijke werkaanbieding misschien onder de categorie ‘voorwaardelijke werkaanbieding’ valt (denk ik?) dit komt omdat hij een proefperiode van 9 maanden noemt, dus ik denk dat ik hem niet legaal kan uitdagen als hij zich terugtrekt voor mijn startdatum

Ben ik te paranoïde? Moet ik gewoon mijn opzegging geven en me geen zorgen maken over het niet ontvangen van het contract en de aankomende ‘test’. Of moet ik stappen ondernemen of volharden in het ontvangen van een contract voordat ik mijn huidige werkgever een woordje uitleg. Financieel kan ik het me niet veroorloven om nu een baan te verliezen, dus zijn aanpak heeft me een beetje zenuwachtig en gestresst gemaakt omdat ik bang ben om mijn opzegging te geven en mijn nieuwe werkgevers op het laatste moment terugkrabbelen.

Antwoorden (10)

139
139
139
2017-04-26 10:37:18 +0000

Rode vlag. In feite, meerdere rode vlaggen. Geef niet op zonder het getekende contract in de hand.

Je hebt alleen dit mans woord dat je een positie hebt om naartoe te gaan. Rode vlag. In deze tijd is dat niet genoeg. Het is net als iets kopen met IOU-nota’s, het is gewoon niet hoe de dingen worden gedaan. Een bedrijf moet professioneel genoeg zijn om dit te weten. Rode vlag

9 maanden proeftijd, een ongespecificeerde “test”. Rode vlag.

Je nieuwe baas gedraagt zich en communiceert op een manier die je moeilijk te begrijpen vindt. Rode vlag.

Mijn advies zou zijn: Zet de rem erop, haal het schriftelijke contract of herroep je aanvraag.

56
56
56
2017-04-26 21:50:51 +0000

Run.

Sommige antwoorden vertelden je al over rode vlaggen, maar waren een beetje onnauwkeurig wat deze rode vlaggen zijn.

  1. 9 maanden proeftijd. Dit is relatief lang (en in sommige landen zelfs illegaal). Waarom heeft een werkgever zo'n lange tijd nodig om een beslissing te nemen? _Je weet na een paar maanden of een persoon past of niet, dus het is geen verklaring voor zo'n lange proeftijd De enige reden waarom iemand zo'n lange tijd zou kunnen willen _is voor de mogelijkheid om druk op je uit te oefenen.

  2. Hij wil mijn baas spreken voor het contract. Er is absoluut geen (!) reden om dat te doen. Als je al zonder werk zit, is het verzoek prima, want de werksituatie is opgelost. Hij kan de oude werkgever vragen of de jobreferentie lezen. Tijdens of voor een jobwissel zal een nieuwe werkgever de oude werkgever niet vragen (tot ze vrienden zijn) omdat hij weet dat de oude werkgever woedend of teleurgesteld kan zijn en dus hoogstwaarschijnlijk alleen maar negatieve informatie krijgt. Uw nieuwe werkgever wil geen referentie, _ hij is van plan uw oude brug te verbranden om u onder druk te zetten_.

    1. Hij wil dat je al voor hem werkt zonder contract. Hij probeert je al uit te melken, de “test” is geen test, maar een uitbuiting zodat je voor hem kan werken zonder loon en putdruk op je omdat je al betrokken bent bij een of ander project en hij weet dat veel programmeurs niet van onafgewerkt werk houden. Zelfs als je het bedrijf verlaat, heeft hij nog steeds een netto winst.

Kortom: Je nieuwe werkgever heeft alle tekenen van een hebzuchtige manipulatieve eikel die de dekken tegen je opstapelt. Hoewel één teken zonder kwade opzet verklaard kan worden, is een hele vlaag ervan een zeker teken van gevaar.

39
39
39
2017-04-26 12:09:45 +0000

In het Verenigd Koninkrijk wordt verwacht dat u uw kennisgeving pas inlevert als u een ondertekend contract van uw nieuwe werkgever heeft. Er zijn vele redenen waarom een werkgever een aanbod kan intrekken. U moet ervoor zorgen dat u niet werkloos wordt als ze dat wel doen (u zult hier veel vragen vinden van mensen die een aanbod hebben ingetrokken).

19
19
19
2017-04-26 15:39:32 +0000

Er zijn hier een paar punten om rekening mee te houden:

Zodra iemand een vacature accepteert, heeft hij een contract met zijn werkgever. Een arbeidscontract hoeft niet opgeschreven te worden.

Aanvaarden van een contract

Zodra iemand een werkaanbieding accepteert, heeft hij een contract met zijn werkgever. Een arbeidscontract hoeft niet opgeschreven te worden.

bron: https://www.gov.uk/employment-contracts-and-conditions/overview

Wat is een arbeidscontract

Er is altijd een contract tussen een werknemer en werkgever. Je hebt misschien niets op papier, maar een contract bestaat nog wel. Dit komt omdat je overeenkomst om voor je werkgever te werken en de overeenkomst van je werkgever om je te betalen voor je werk een contract vormt. Je werkgever moet je wel een schriftelijke verklaring geven binnen twee maanden nadat je aan het werk bent gegaan. De verklaring moet bepaalde voorwaarden bevatten.

bron: https://www.citizensadvice.org.uk/work/rights-at-work/basic-rights-and-contracts/contracts-of-employment/#h-what-is-a-contract-of-employment ](https://www.citizensadvice.org.uk/work/rights-at-work/basic-rights-and-contracts/contracts-of-employment/#h-what-is-a-contract-of-employment)

Van wat u in uw vraag stelt, bent u een stap vooruit, aangezien u een schriftelijk aanbod heeft en dat aanbod schriftelijk heeft aanvaard. Het klinkt dus alsof u al een geldig arbeidscontract heeft met uw nieuwe werkgever (het afdwingen daarvan, als zij zich proberen terug te trekken, is een andere zaak)

Verschillende mensen in de commentaren lijken te zijn opgehangen aan het feit dat u (en zij) niets hebben ondertekend, maar dit lijkt niet relevant.

Een contract hoeft niet geheel of gedeeltelijk schriftelijk te zijn om te kunnen bestaan, hoewel het schriftelijk hebben ervan uiteraard meer zekerheid geeft over wat de partijen zijn overeengekomen. In het verlengde hiervan hoeft een arbeidsovereenkomst niet te worden ondertekend om een bindende overeenkomst tussen de partijen te zijn, aangezien de aanvaarding van de voorwaarden ervan zowel mondeling als impliciet door middel van gedrag kan zijn.

Bron: http://www.thisismoney.co.uk/money/experts/article-2715470/Is-employment-contract-binding-I-never-actually-signed-It-says-I-three-month-notice-period-never-signed-I-respect-it.html ](http://www.thisismoney.co.uk/money/experts/article-2715470/Is-employment-contract-binding-I-never-actually-signed-It-says-I-three-month-notice-period-never-signed-I-respect-it.html)

UK Arbeidsrechtelijke Mythe (4): Werknemers moeten hun contract voor de toepassing ervan ondertekenen

indien een werknemer zijn of haar contract niet ondertekent, betekent dit niet dat de voorwaarden in dat contract niet van toepassing zijn. Een werkgever kan niet aanvoeren dat het niet ondertekenen en terugsturen van de overeenkomst door een werknemer betekent dat de voorwaarden niet bindend zijn en daarom kan hij deze voorwaarden wijzigen of de werknemer rechten ontnemen op grond van de overeenkomst. Evenzo kunnen werknemers niet aanvoeren dat het feit dat zij hun contract nooit hebben ondertekend, betekent dat zij geen taken uit hoofde van de overeenkomst hoeven uit te voeren.

bron: http://www.xperthr.co.uk/blogs/employment-intelligence/2013/08/uk-employment-law-myth-4-employees-must-sign-their-contract-for-its-terms-to-apply/ ](http://www.xperthr.co.uk/blogs/employment-intelligence/2013/08/uk-employment-law-myth-4-employees-must-sign-their-contract-for-its-terms-to-apply/)

[Om eerlijk te zijn veroorzaakt dit veel verwarring bij het Britse publiek. Wanneer u bijvoorbeeld parkeert op een privé-parkeerplaats met duidelijk geafficheerde voorwaarden, sluit u een contract met de parkeergarage, dus breek hun voorwaarden en zij kunnen u factureren (met iets wat op een boete lijkt, maar wettelijk gezien een factuur is waarmee u hebt ingestemd). De typische reactie is but i didn't sign anything wat geen geldig excuus is.]

Daarnaast is dit artikel http://www.personneltoday. com/hr/ever-late-withdraw-joboffer/ ) bespreekt het intrekken van aanbiedingen van een werkgever POV (geschreven door een ‘senior associate lawyer’), het vermeldt of het aanbod wordt ingetrokken nadat het is geaccepteerd ze zouden kunnen eindigen met het betalen van uw opzegtermijn (het afdwingen van dit is, nogmaals, een andere zaak)

U moet een ‘schriftelijke verklaring van gegevens over het dienstverband’ krijgen als hun arbeidsovereenkomst ten minste een maand of meer duurt, binnen 2 maanden na de start van het dienstverband https://www. gov.uk/werknemerscontracten-en-voorwaarden/schriftelijke-verklaring-van-werknemer-artikelen

Het is dus niet verkeerd om geen ondertekend contract te hebben voordat je aan het werk gaat, hoewel ik het als vreemd zou beschouwen.

Je lijkt vooral bezorgd dat je zonder baan komt te zitten, dit is geen ongewone zorg, maar je hebt waarschijnlijk minder rechten die je je voorstelt:

  1. Je nieuwe werkgever kan waarschijnlijk binnen je proeftijd van je afzien als ze dat toch willen (afhankelijk van je contract en voorwaarden)
  2. 2. Zelfs als je ten onrechte wordt ontslagen, kun je pas naar een arbeidsrechtbank gaan als je daar toch al twee jaar hebt gewerkt. https://www.gov.uk/dismissal/what-to-do-if-youre-dismissed )

Dit alles gezegd hebbende, klinkt het toch wel een beetje raar zoals je nieuwe werkgever zich gedraagt. Het klinkt voor mij alsof ze de normen (of zelfs de wet) rond de tewerkstelling niet begrijpen, wat misschien genoeg is om je twee keer na te denken.

Het kan de moeite waard zijn om je gedachten te organiseren en een openhartig gesprek te voeren met je nieuwe werkgever, je zorgen te verwoorden en je te vragen om ze af te zwakken. Als ze dat niet kunnen doen, of slecht reageren op het aankaarten van deze geldige zorgen, dan zou ik overwegen om weg te lopen.

Ik ben geen advocaat, maar ik heb een link gelegd met gezaghebbende bronnen (UK Govt, Citizens Advice en feitelijke advocaten)

14
14
14
2017-04-26 10:48:27 +0000

Het lijkt erop dat je de baan wilt hebben, maar er zijn wat hindernissen bij het aannemen van personeel waar je je niet prettig bij voelt. Ik zou proberen gunstiger voorwaarden te krijgen of het aanbod te weigeren.

Ik zou nu vragen om een contract. In het contract wordt de startdatum aangegeven als nu + 1 maand. Er zijn geen redenen voor uw potentiële werkgever om het te weigeren.

9 maanden proefperiode is lang voor een ontwikkelaarsrol in het Verenigd Koninkrijk, ik zou vragen om een periode van 6 maanden die meer gebruikelijk is.

Spreken met de vorige werkgever is ook gebruikelijk in het Verenigd Koninkrijk. Echter, het verbinden van voorwaarden, zoals alleen spreken met je werkgever als je hem of haar op de hoogte stelt is niet gebruikelijk. Het kan je nieuwe werkgever niet echt schelen of je de opzegging hebt gegeven of niet. Ik zou hier op terugkomen en eerst een contract vragen, en dan kun je referenties geven.

Hou er ook rekening mee dat je huidige contract je kan verbieden om elders te werken. Het is OK om het team te gaan ontmoeten of te lunchen voor je startdag. Maar werken en betaald worden voor het werk kan in strijd zijn met je huidige arbeidscontract.

9
9
9
2017-04-26 23:28:28 +0000

Je moet jezelf beschermen. Je hebt een inkomen nodig. Als je echt deze nieuwe baan wilt, moet je twee dingen doen.

  • Vertel de nieuwe baas dat je je huidige baas pas op de hoogte stelt als hij je een echt contract geeft.
  • Vertel de nieuwe baas dat je geen werk voor hem doet, voor de startdatum van dat contract.

Deze zijn niet bespreekbaar. Nu is het tijd om je te laten gelden. Als hij wil dat je voor hem werkt, en de positie reëel bestaat, dan zal hij aan deze eisen voldoen.

9
9
9
2017-04-27 13:24:18 +0000

Ik zou niet doorgaan onder de huidige voorwaarden.

  1. Als je het contract niet hebt gelezen, hoe weet je dan dat de voorwaarden oké zijn? 2. Hoe moet je onderhandelen als je veranderingen wilt? Als je eenmaal je opzegging hebt ingeleverd, heb je een veel slechtere positie om te kunnen zeggen ‘Sorry, geen deal.’
  2. Lange proeftijd. Er is een groot risico dat hij je daar alleen maar wil hebben voor een bepaald project, maar alleen het veel lagere Vaste Salaris wil betalen dan een 6-9 maanden contractueel loon. Een andere manier waarop ze dat doen is het ‘tijdelijk tot vast’ contract dat nooit bedoeld was om vast te worden.
  3. Hij wil dat je betaald werk doet zonder contract en terwijl je nog in dienst bent van een ander bedrijf (dat waarschijnlijk alleen een arbeidsclausule heeft). Als hij zich zorgen maakte over je technische vaardigheden, dan had hij moeten vragen om een portfolio en/of om een technische test uit te voeren tijdens het interview.
  4. Hij wil je huidige baasjes telefoonnummer in plaats van het adres om te schrijven om een formele referentie te krijgen.

Als het maar één ding was, zou ik misschien doorgaan, maar met 3-4 dingen die slecht ‘ruiken’ zou ik nee zeggen, zelfs als ik helemaal geen baan had.

6
6
6
2017-04-27 09:23:00 +0000

U wordt verondersteld een “test” te krijgen (tijdens uw huidige werktijd, waardoor u waarschijnlijk vatbaar bent voor chantage, maar laten we dat opzij zetten) nadat u ontslag heeft genomen in uw oude baan zonder dat u nog een schriftelijk contract heeft.

Wat gebeurt er als u “faalt” in die test of “amper slaagt”? Je zult in een echt vreselijke onderhandelingspositie zitten, want tenzij je de voorwaarden accepteert die de nieuwe werkgever je in een opwelling bereid is te geven, zul je werkloos zijn. En werkloos omdat je zelf ontslag hebt genomen, wat betekent dat je niet in aanmerking komt voor een werkloosheidsuitkering voor een landgebonden schandperiode.

Dus als je geen beduidend lager aanbod accepteert, zul je waarschijnlijk maanden van ontbrekend loon moeten dragen, tenzij je heel snel een andere baan kunt vinden.

Het is niet redelijk om van een nieuwe werknemer te verwachten dat hij of zij dat risico op zich neemt. Dus geen enkele werkgever doet dat ongelukloos hij is actief van plan om het onbezonnen gedrag van de werknemer uit te buiten: anders zou het geen zin hebben om iemand in dienst te nemen die te dom is om voor zichzelf te zorgen.

Je kunt proberen dit als een test op zich te zien en alleen die voorwaarden af te zwakken, maar zelfs het proberen van dit soort dingen riekt naar een bedrijfscultuur die volledig ongeïnteresseerd is in het fatsoenlijk behandelen van werknemers.

Als je die baan echt wilt, kun je ze vertellen dat ze hun randvoorwaarden moeten heroverwegen en je beslissing afhankelijk moeten maken van hun reactie daarop (wat niet betekent dat als ze meteen toegeven alles goed komt: het hangt echt af van je indruk op hoe ze toegeven of je erop wilt vertrouwen dat dit gewoon een beetje onnadenkendheid is die gemakkelijk gewijzigd kan worden door feedback of actief powerplay dat terugkomt met een wraakactie als je eenmaal aan het werk bent).

5
5
5
2017-04-26 21:06:34 +0000

Ook in het Verenigd Koninkrijk was ik ooit in een vergelijkbare situatie, mijn nieuwe werkgever gaf me een voorgestelde startdatum (dit was voordat ik mijn opzegging had gegeven, had geen contract, maar had een schriftelijk aanbod voor een baan en ik had dat aanbod schriftelijk geaccepteerd. Ze hadden de referenties nog niet gecontroleerd, maar wilden dat wel doen.) Om op die datum te beginnen moest ik mijn opzegging in de komende 2 dagen geven, dat wil zeggen dat het krap was.

Ik maakte mijn standpunt duidelijk en verklaarde dat ik, mits ik de volgende dag een contract kon laten tekenen, op dezelfde dag mijn opzegging kon geven en op de voorgestelde datum kon beginnen. Dit is wat er gebeurde - ik reed naar mijn nieuwe werkgever tijdens mijn lunchpauze de volgende dag, tekende het contract, en gaf mijn opzegging op dezelfde middag. Ik begon op de datum dat ze wilden dat ik begon, en het is allemaal gelukt.

Ze waren gewoon wanhopig op zoek naar mij om zo snel mogelijk te beginnen, en dachten dat ik het misschien goed zou vinden om later een contract te krijgen (sommige mensen zouden dat zijn).

Mijn advies zou zijn om je standpunt schriftelijk vast te houden aan de feiten, dat wil zeggen dat je je niet op je gemak voelt met het idee om je opzegging te geven voordat je een contract hebt. Geef geen redenering omdat dat een discussie over de kwestie op gang brengt. Als ze niet bereid zijn om dat te doen, dan zou ik overwegen hoe graag je deze nieuwe baan wilt!

-4
-4
-4
2017-04-26 16:50:15 +0000

U heeft een aanbiedingsbrief ontvangen en heeft deze beantwoord met een aanvaarding. Dat is een contract, en het is wettelijk bindend. https://en.wikipedia.org/wiki/Offerenaanvaarding Uw gebrek aan vooruitgang, zoals het is, kan op een gegeven moment worden geïnterpreteerd als een constructieve inbreuk , en de nieuwe werkgever kan een schadeclaim indienen (d.w.z. de kosten van het aanwerven van iemand anders nadat ze alle andere sollicitanten hebben afgewezen).