2019-06-24 00:20:22 +0000 2019-06-24 00:20:22 +0000
284
284

Was het echt onprofessioneel van mij om te vertrekken zonder eerst te vragen om een verhoging?

Ik heb net mijn huidige baan opgezegd voor een nieuwe functie die bijna het drievoudige van mijn huidige salaris ($37k als software engineer) bood. Ik wist dat ik onderbetaald was toen ik de baan aannam, maar als vorige misdadiger kon ik daar niet al te kieskeurig over zijn. Mijn manager drukte me echt op het hart waarom ik wegging in mijn exitgesprek, en ik gaf toe en vertelde hem dat het alleen maar om geld ging, niets persoonlijks. Hij zei dat het erg onprofessioneel van me was om een nieuwe baan te krijgen zonder hem eerst om opslag te vragen, en hij zal geen andere keuze hebben dan dat te zeggen in elke verwijzing in de toekomst. Ik ben een beetje naïef ten opzichte van de bedrijfscultuur - was dit echt een onprofessionele zet?

Antwoorden (16)

583
583
583
2019-06-24 00:26:54 +0000

Je was helemaal niet onprofessioneel.

Je baas maakte gebruik van je, puur en simpel. Toen hij dat verloor werd hij gewoon gemeen en zijn opmerkingen weerspiegelen dit.

Je komt dit soort mensen af en toe tegen in je professionele leven, het is onvermijdelijk.

Ga verder en concentreer je op je nieuwe baan. Je baas is alleen maar in een zoute bui omdat hij nu geconfronteerd wordt met het vinden van iemand anders die voor pinda’s gaat werken.

221
221
221
2019-06-24 03:38:09 +0000

Dit is de normale werkwijze.

Je baas is een eikel. Dacht hij dat je voor de lol werkte? Je werkt om de kost te verdienen. Als iemand je een beter leven of betere arbeidsvoorwaarden biedt, neem je die aan. Zo werkt de arbeidswereld. Je bent niet verplicht om je huidige werkgever om iets te vragen. Als je wilt kun je dat wel, maar als je eenmaal een beter aanbod hebt, is het meestal een goed idee om het gewoon aan te nemen. Als hij probeert je het gevoel te geven “dat je hem geen kans hebt gegeven”, bedenk dan dat hij alle kansen heeft gehad om je beter te betalen terwijl je nog voor hem werkte. Hij deed het niet, dus hij mist.

Gezien het feit dat je een andere baan hebt gevonden die je 3 keer meer betaalt, was je nogal een koopje voor je oude baas en hij voelt zich waarschijnlijk slecht omdat hij weet dat hij het moeilijk zal hebben om weer weg te komen met het betalen van iemand die zo weinig van je vaardigheden heeft. Als dat de manier is waarop hij referenties voor je gaat behandelen, dan is dat gemakkelijk. Gebruik hem niet als referentie. Omdat je je volgende baan al hebt, heb je zijn referentie toch niet nodig. Concentreer je op je volgende optreden en kijk niet achterom voor deze eikel. Hij is degene die onprofessioneel is.

Een laatste opmerking, voor toekomstige referentie, je bent niet verplicht om je werkgever in een exitgesprek te vertellen waarom je weggaat. Dat kan als je wilt, maar het is helemaal aan jou. Als ze je onder druk zetten (wat onprofessioneel zou zijn) kun je gewoon zeggen dat je iets hebt gevonden dat beter bij jou en/of je carrièredoelen past en dat je ze bedankt voor de gelegenheid.

82
82
82
2019-06-24 07:52:21 +0000

Absoluut niet onprofessioneel. Als je nieuwe salaris drie keer zo hoog is en ervan uitgaat dat het nieuwe bedrijf niet door totale idioten wordt geleid en dat het nieuwe salaris redelijk is, dan betaalt het oude bedrijf je al heel lang te weinig. Ik betwijfel ten zeerste of ze je salaris zouden hebben verdrievoudigd (en je zult veel advies krijgen tegen het accepteren van zo'n tegenbod, zelfs als het gemaakt is), en ze gaan je zeker niet eerder compenseren voor je verliezen.

Het is onprofessioneel om je massaal te weinig te betalen voor je werk. Het is professioneel om een betere baan te vinden, je op te geven en dan te vertrekken.

34
34
34
2019-06-24 12:10:23 +0000

Ik heb het gevoel dat er naast de teleurstelling van de manager ook een misverstand aan zijn kant was:

Hij ging er hoogstwaarschijnlijk van uit dat je wegging voor ‘geen goede reden’, dat wil zeggen voor slechts een paar procent meer geld. Als je het hem had gevraagd, zou hij je die 10% verhoging hebben gegeven, of zelfs een extra genereuze 15%. Dat zegt hij nu tenminste tegen zichzelf.

Als u hem had verteld dat u naar driedubbel (!!) uw salaris ging, zou hij begrip hebben getoond omdat a) een verstandig persoon, ook hijzelf, dat aanbod zou hebben aangenomen en b) hij nooit in staat zou zijn geweest om zelfs maar in de buurt van dat aanbod te komen. Ik denk dat zelfs als de manager/het bedrijf weet dat u momenteel onderbetaald wordt, ze u nooit meer dan 25% van een verhoging zouden kunnen bieden; vanwege budgetlimieten en/of als een kwestie van bedrijfsbeleid en/of om het moreel en de motivatie van uw en andere werknemers te behouden.

Dus, nee, u was niet onprofessioneel. De manager die zijn frustratie liet zien was.

Tip voor de toekomst: Wanneer u gevraagd wordt naar de reden van uw vertrek, zeg dan altijd dat u het gevoel heeft dat het tijd is voor een verandering voor u om iets nieuws te leren, hoe verschillende bedrijven en verschillende bedrijfsculturen werken &c. Dus je gaat voor de verandering; dat is iets wat je huidige werkgever per definitie niet kan bieden, dus ze zullen niet al te gefrustreerd zijn.

23
23
23
2019-06-24 13:47:52 +0000

U geeft niet aan in welk land u zich bevindt, maar bij elk Amerikaans bedrijf waar ik ooit heb gewerkt, heeft de HR-afdeling aan alle managers duidelijk gemaakt dat ze in geen geval iets mogen zeggen bij het geven van een jobreferentie, behalve dan dat ze de duur van het dienstverband moeten bevestigen. De primaire functie van HR is het beheren van risico’s voor het bedrijf en het geven van een slechte referentie verhoogt het risico dat het bedrijf wordt aangeklaagd door de voormalige werknemer. De dreiging van uw manager om een slechte referentie te geven is ofwel leeg ofwel dom.

Uw enige echte verplichting bij het verlaten van een bedrijf is om hen voldoende op de hoogte te stellen. Ik beschouw het persoonlijk als een professionele verplichting om alles te doen wat in mijn vermogen ligt om een schone overgang te bewerkstelligen door ervoor te zorgen dat al mijn werk in de broncontrole is gecontroleerd, mijn delen van de documentatie zijn voltooid, enz.

17
17
17
2019-06-24 10:02:02 +0000

Ik wil een opener antwoord toevoegen omdat je het juiste hebt gedaan, zelfs als je baas geen klootzak was en je ook niet uitbuitte (wat hij wel was en deed).

Er zijn veel mensen voor wie de werkplek een oorlog/wedstrijd/jungle is en die het normaal vinden om mensen uit te buiten tot ze terugvechten. Voor deze mensen is het vragen om een verhoging tegen het vertrek normaal gedrag.

Maar ik denk dat je liever met aardigere mensen werkt, in welk geval armworstelen met je salaris nooit de beste manier zal zijn om te gaan. Doen wat je manager beschrijft, aka vragen om een verhoging met de dreiging van vertrek, kan heel gemakkelijk je werkomstandigheden verslechteren (een goede relatie met je baas/manager is belangrijk) en je zou uiteindelijk toch het bedrijf verlaten.

16
16
16
2019-06-24 10:54:08 +0000

Het is goed dat je een nieuwe baan hebt gevonden.

Laten we eens nadenken over wat er zou gebeuren als je je huidige werkgever om een hoger salaris zou vragen voor het zoeken naar een baan. Te oordelen naar wat er tot nu toe over hem gezegd is, zou hij je vertellen dat hij het misschien 2 of 3k per jaar kan verhogen, of in het ergste geval, zich realiseren dat je bewust bent geworden van je vaardigheden en je letterlijk voor je uit proberen te schuiven bij het solliciteren naar een nieuwe baan, je vertellen dat je niet goed genoeg bent. Dit zou betekenen dat je het vertrouwen zou verliezen om je werkplek te veranderen, en dat hij je centen zou kunnen blijven betalen.

Aan de andere kant is er een situatie waarin je na het aanbod van je nieuwe functie zou hebben gevraagd, als hij je meer zou kunnen betalen dan je daar werd aangeboden. De kans is groot dat hij zo schunnig is dat hij je nee zou zeggen, en dat je te maken zou krijgen met een slechte houding van hem voor de gecontracteerde periode nadat je je ontslag hebt ingediend, wat meestal een maand is.

Je hebt de beste manier van handelen gekozen. De enige verbetering zou zijn om inderdaad ** je exit interview** over te slaan, tenzij je bij een bedrijf werkt waar je gemakkelijk te vervangen bent, en dus zullen ze je niet missen en zullen ze je bedanken voor je tijd bij het bedrijf.

6
6
6
2019-06-25 22:39:58 +0000

Alle andere antwoorden lijken uw professionaliteit te kwalificeren op basis van het feit dat u duidelijk onderbetaald bent. Ik denk dat dat niet relevant is.

IMHO: professionele stappen om een baan te verlaten: Stap 1: geef een adequate kennisgeving Stap 2: er is geen stap 2.

Je zegt dat je een kennisgeving hebt gedaan, ik geef je het voordeel van de twijfel dat het adequaat was. Gefeliciteerd, je bent tevreden met de som van wat er wordt verwacht om een baan te verlaten op normale voorwaarden waar ik ooit heb gewerkt (VS).

4
4
4
2019-06-25 13:06:31 +0000

Groot verschil tussen onderbetaald zijn en uitgebuit worden.

Heel vroeg in mijn carrière was ik in dienst van een adviesbureau dat me 15 euro per uur betaalde en me 100 euro per uur in rekening bracht.

Ik stapte over naar een ander bedrijf en begon meteen 60 te verdienen. Mijn vorige werkgever was boos dat ik weg zou gaan, betaalde me een kleine bonus (een paar duizend euro) en gaf me een fles wijn.

Jammer voor hen, ze maakten misbruik van me en er was geen enkele manier waarop ik terug zou gaan of het gevoel had dat ik hen iets verschuldigd was.

Moraal van het verhaal: als iemand je uitbuit, maak dan dat je wegkomt. En als ze je dan opslag aanbieden, is het gewoon broodkruimels in vergelijking met wat ze echt van je maken.

Uiteindelijk werd mijn vorige baas van het project getrapt, terwijl ik moest blijven. Karma ;)

2
2
2
2019-06-24 16:05:39 +0000

Kunt u aangeven in welk land u zich bevindt? Ik ga ervan uit dat de VS, maar de wetten van uw land kunnen verschillen.

Vertrekken vanwege het loon is heel gebruikelijk, anders zouden we allemaal werken aan een fast food joint. Het is uiterst onwaarschijnlijk dat iemand horizontaal verhuist met hetzelfde loon, dezelfde baan en dezelfde functie, maar alleen om van bedrijf of instelling te veranderen (tenzij ze naar een nieuwe stad verhuizen vanwege familie of anderszins). Het is meer dan gebruikelijk dat iemand horizontaal vertrekt in dezelfde functie en baan, maar met een beter salaris. Dus je baas heeft geen zin in deze context. Bij 37k voor softwareontwikkelaars klinkt dat afschuwelijk. Ver onder de markt en ik betwijfel of je collega’s bij hetzelfde bedrijf hetzelfde maken.

Wat betreft het vertellen van toekomstige referenties, vertel hem gewoon dat je hem niet als referentie zult opnemen. Wettelijk gezien zal hij waarschijnlijk in grote problemen komen voor laster als hij probeert te zeggen dat je iets verkeerds hebt gedaan door te stoppen. Het gesprek zou wel grappig zijn. Ken je Onsen? Ja, dat ken ik. Hij nam ontslag omdat hij geen derde van wat jullie gaan betalen wilde krijgen. Ik heb die gierigaard verteld dat hij moet leven als uitgehongerde mensen. Dat bouwt karakter. “Oké, bedankt.”

Edit: Een extra gedachte van de POV van je baas. Hoe lang was je bij het bedrijf? Aangezien je een misdrijf hebt en hij je aannam, kon hij zien dat je hem gebruikte om je voet in de deur te krijgen. Als je daar 2 jaar of langer zou werken, zie ik niet in waarom hij boos zou zijn dat je stopt met hetzelfde salaris als dat je begon. Als je er anders een paar maanden bent geweest, dan heeft hij misschien een punt, maar niet echt door je te accepteren zonder een contract om aan boord te blijven.

2
2
2
2019-06-25 16:28:00 +0000

In aanvulling op alles wat al gezegd is:

    1. Exit interviews zijn zelden een plaats voor volledige eerlijkheid. Tenzij je denkt dat je echt een verschil kunt maken voor je achtergelaten collega’s, kun je het beste vasthouden aan vage gemeenplaatsen als “dit leek me een goede gelegenheid om mijn carrière een andere wending te geven.”
    1. Als je eenmaal dreigt te stoppen, zelfs als je blijft, gaat je waarde voor het bedrijf omlaag. Een goede baas zal vooruit denken om je te vervangen als je echt stopt.

(Er zijn echter wel tegenvoorbeelden. Ik heb ooit gedreigd te stoppen met een baan toen mijn vorige werkgever me een 40%-verhoging aanbood om terug te komen; mijn werkgever vroeg me hoeveel het zou kosten om te blijven en ontmoette dat aantal bijna tot op de cent. Ik bleef tot het project afloopt.)

    1. Een bedrijf dat je onderbetaalt, zal je waarschijnlijk blijven onderbetalen. Een eenmalige verhoging die je tot, of bijna tot, de marktwaarde van een penny-pinching of worstelend bedrijf brengt, is niet zo veel waard als de overstap naar een bedrijf met een betere loonschaal waar je waarschijnlijk je salaris in de loop van de tijd zal blijven zien stijgen.
  1. U zegt niet waar u zich bevindt, maar een salaris van $37K voor een software engineer lijkt absurd laag, zelfs voor iemand zonder ervaring en een strafblad. Als je voor 10% of 20% zou springen, zou het één ding zijn, maar als je werkgever je serieus zou behandelen, zouden ze je salaris hebben verhoogd tot iets redelijker nadat je je waarde voor hen had bewezen.

tl;dr: het is niet onprofessioneel om je op te geven en te stoppen.

2
2
2
2019-06-24 15:14:40 +0000

Het is niet onprofessioneel.

De reactie van je baas was wel.

Denk er eens over na. Als je om zo'n verhoging had gevraagd, denk je dan dat ze het zouden hebben gegeven? En zelfs als ze dat deden zouden ze waarschijnlijk denken dat ze je een gunst hadden gedaan in plaats van je meer in lijn te brengen met wat je waard bent. Dat zou ertoe kunnen leiden dat ze je in de toekomst geen goede verhogingen meer willen geven.

2
2
2
2019-06-25 19:31:40 +0000

Je baas had niet het beste met je voor. Stagiaires op dit gebied verdienen meer dan $40K per jaar. Junior Developers meer dan $60K per jaar. Zelfs als voormalig misdadiger werd u in deze situatie uitgebuit.

Als Software Engineer moet u een paar dingen weten over Arbeidsrecht & Arbeidsrecht:

1) Dit vakgebied is At-Will - het betekent dat u kunt vertrekken om welke reden dan ook zonder het te onthullen en dat zij u kunnen beëindigen om welke reden dan ook zonder het te onthullen.

2) Teken nooit een No-Compete - Dat zal uw toekomstperspectieven in de war sturen.

Kudos aan u voor het omdraaien van uw leven en het leren van een vak.

0
0
0
2019-06-24 19:46:33 +0000

Je baas reageerde slecht, maar tenzij je hem zo'n beetje haatte, zou ik zeggen dat je de situatie professioneler had kunnen aanpakken.

Vanuit mijn ervaring betaalt een bedrijf een werknemer nauwelijks omdat ze er mee weg kunnen komen, ze hebben een financiële planning die binnen een bepaalde marge kan worden aangepast. Nu, als een werknemer die niet precies het minimumloon verdient een veel beter salarisaanbod krijgt, wordt verwacht dat dit buiten de planningsmarges valt. Dit betekent voor een deel dat bijna geen enkele medewerker een baan zou hebben die vergelijkbaar is met die van u en het dubbele van uw salaris zou verdienen, laat staan het driedubbele.

Zoals anderen al hebben gezegd, zouden veel mensen u afraden om het salaris van uw nieuwe baan te accepteren als ze wel een aanbod deden dat overeenkomt met het salaris van uw nieuwe baan. Maar ja, je bent niet verplicht om het nummer te delen.

Als ik jou was, zou ik overwegen om uit te leggen dat ik een beter baanvoorstel heb gekregen, een paar voordelen te noemen en misschien dat je zou genieten van een opgefriste werkomgeving. Maak een punt dat het salaris op de nieuwe functie “beduidend hoger” is, maar je zou te goeder trouw een tegenbod overwegen. Weiger het nummer te geven, want je verwacht een “eerlijk aanbod” van je werkgever. Merk op dat een verhoging van 20% al aanzienlijk hoger is, en dus 200% of 500%.

De redenering achter het “eerlijke aanbod” is: Als je werkgever weet wat je nieuwe salaris is, maakt hij zich alleen zorgen als hij dat aantal kan of moet evenaren, ongeacht wat redelijk is of niet. Wat hij u ook besluit aan te bieden, het geeft geen inzicht in de situatie van het bedrijf en de waarde die u voor hen heeft. Echter, wanneer u weigert om hen deze hint te geven, is hun beste keuze om u te geven wat eerlijk zou zijn binnen de voorwaarden die uw huidige bedrijf heeft.

Het voordeel dat u krijgt is dat zelfs als zij het aanbod dat u heeft ontvangen overstijgen, en u toch wilt vertrekken, u nog steeds kunt beweren dat de andere plaats meer betaalt. Onthoud dat een salarisvoorstel alleen geldig is als het geschreven en ondertekend is.

U moet overwegen om wat constructieve feedback te geven aan uw voormalige werkgever, en hij moet dit op prijs stellen, omdat hij niet nog meer werknemers wil verliezen en mensen vaak niet zullen klagen over een aantal delicate zaken als ze hun baan willen behouden of om een promotie willen vragen.

In uw geval, door te weigeren hen een kans te geven om te onderhandelen en om enige feedback te geven, zou de manager kunnen concluderen dat u iets verbergt. Misschien iets wat je hem niet vertelt, maar je vertelt het wel aan iedereen. Misschien is geld niet het probleem, misschien ben je hem en/of het bedrijf gewoon zat.

Merk ook op dat je periodiek moet vragen om verhogingen of in ieder geval om opheldering over de voorwaarden voor het ontvangen van een verhoging. Dit zou voorkomen dat je salaris te veel afwijkt van het marktgemiddelde over de jaren heen, of, als je baas weigert te onderhandelen over het salaris op jaarbasis, dan kan hij niet beter verwachten dan jij om te overwegen dat onderhandelen over het salaris niet echt een optie is.

0
0
0
2019-06-25 22:13:04 +0000

Gewoon om snel “+1” de respondenten die zeiden dat je niet onprofessioneel was - dat was je niet.

Nu voor mijn echte antwoord -

Vragen om een verhoging is een uiterst uitdagend proces, omdat de juiste aanpak is om je vaardigheden te “verkopen” aan je baas, en niet alleen maar binnen te lopen en om geld te vragen. Er zijn andere redenen om meer geld te vragen, maar je werd onderbetaald voor je vaardigheden. Vermoedelijk was je manager anders blij met je werk en had je ofwel een loonsverhoging moeten krijgen, ofwel te horen gekregen wat voor soort schema voor een loonsverhoging je had, aangezien sommige bedrijven alleen op bepaalde tijden van het jaar loonsverhogingen geven. In het kort – je manager was de onprofessionele persoon, niet jij.

Als het gaat om het hebben van een baanaanbod in de hand, is het vragen om een verhoging op basis van een ander aanbod net zo uitdagend. Een van de instructies die ik als manager heb gekregen, is dat een werknemer die met een aanbod komt en vraagt om te worden ingewilligd, moet worden gevraagd wanneer zijn of haar laatste werkdag is. Er is goed onderzoek waaruit blijkt dat werknemers die aanbiedingen gebruiken om een verhoging te krijgen, meestal binnen een jaar vertrekken.

Ik wens u het allerbeste, en gefeliciteerd met het feit dat u betaald krijgt wat u waarschijnlijk waard bent.

-4
-4
-4
2019-06-24 20:18:11 +0000

Aangezien u zei dat u geen klachten had over uw rol in uw vorige baan, en op basis van het feit dat u aanvaardde om te werken hoewel u zich onderbetaald voelde en nooit probeerde te onderhandelen, was het volgens mij onprofessioneel om te vertrekken zonder te discussiëren. Als het waar is wat je zegt, wisten ze niet dat je je niet goed betaald voelde, dus aangezien je geen andere klacht had, moet je eerst met hen praten en hen een kans geven op een tegenbod.

Daarna gaven ze je de kans om jezelf te bewijzen, deel uit te maken van iets groots, professioneel te evolueren en in staat te zijn om het drievoudige van het geldbod te hebben. Dat gezegd hebbende, zeggend dat hij je niet zou aanbevelen was ook van hun kant onprofessioneel. Hij zou je capaciteiten moeten prijzen omdat hij bereid zou zijn om een verhoging te overwegen als je hem de kans zou geven, wat betekent dat je het zou kunnen verdienen. Jullie waren allebei gemeen.